小编点评:攻壳机动队2:无罪 攻殻機動隊2 イノセンス
悲於鸟血,而不悲鱼血。有声者幸也。
出典:斎藤绿雨 『半文銭』明治35年
全文:刀を鳥に加へて鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。聲ある者は幸福也、叫ぶ者は幸福也、泣得るものは幸福也、今の所謂詩人は幸福也。
第一部探讨了人性,结论是人性,或者说灵魂乃是人类自我识别的基础,以及超我的运作机制。第二部则探讨了更深入的话题,便是超我是如何运作,以及世界观的宏大问题。
整部就是一个世界观的对峙过程。在此世界观之上,随之而来的是对意识和灵魂的科学化探讨以及对于人的机器化改造。人的完全义体化,因此人偶造成两个极端神圣的存在。这个地方很有意思,为何保留人脑无法成为至善,是因为人对于“认知”的追求,与人认知的缺憾,这是自然法的根本认识,跳出对于神的帮助的寻求,完全依靠科学成了走向至善的方法。而这样的至善,由于伦理法则的调整,让“认知”走向了毁灭与自我毁灭的悖论,是为无神论世界观的荒谬与终结。
第二部剧情上比第一部要连贯一点,至少讲好了一个完整的故事。但是转场之间简直太突然,甚至有的可以说是毫无转场设计,有点跳戏。比如男主去北方一个城市调查时,前一秒的画面还是飞机在城市上空盘旋,降落,下一秒就是风格完全不一样的福建游神,太突然了,你好歹在前面的天空视角里出现一点画面或者声音,都不会这么割裂。还有台词里硬塞了好多文豪的句子,有点故弄玄虚的感觉,太刻意了。画面上,有点融合怪了,前一秒还是欧洲大教堂,下一秒香港筒子楼,再下一秒福建游神(还有头大象?问号脸),太大杂烩了。
全面升级的画面引擎 2.0版本的押井执着于有着异国情调的三维画面和手绘动画的结合。但归根到底,对伦理问题的想象力不足、或者可表现性不足、或者说一种过于电影化的煞有介事,是本片的弱点。步入择捉经济特区后空间尺度的逐渐失调,似乎也是对于过于精确的 Layout 系统的自我纠正。用正确的镜头拍错误的东西,和用错误的镜头拍正确的东西,其区别在什么地方呢?
标记看过的人数只有第一部的零头,分更高应该都是粉丝吧。视觉上比 1前作不知道宏大高级了多少倍,连部长办公室都升级了!后半段诡异又精致的画风,绝对是一流动画电影的水准,可匹敌今敏的红辣椒(但个人觉得红辣椒的音乐更胜一筹)剧情上,哲学思辨仍在大量输出,能看出作者想表达的更多了,但反而没有第一部更能引发观众思考,光是接收台词信息就有点累了。。主角从少佐变成了巴特,顿时觉得,还是少佐有魅力啊。。哪怕她只是声音出演了不到十分钟,都令人精神为之一振,少佐才是这个系列的 ghost!科幻续作真的很难拍,第一部永远是巅峰,由此更觉 2049 的可贵,可能也是因为隔的时间久吧。本片香港元素更多了,不得不说香港可能是中国唯一有城市街景特色的城市,北上广都得靠边站。
作为续作 可以说既延续了前篇的风格和内核也做出了开拓 同样是讨论躯体与灵魂,相对前篇来说 这部给出了更具象的载体——人偶 而从人类操纵人偶这一表现出发 作品想表达的应该是 被禁锢的灵魂是无罪的 人类想要通过操纵灵魂成为万物之上的神是有罪的
总体来说 影片到后半段才开始发力 主打缓慢的渲染气氛 比起第一部不那么晦涩 会直白的用一些典故跟你谈论哲学(这里面中国文化元素的应用真的很绝)
一定要鸡蛋里挑骨头的话 就是这个3d和2d画风交叉有点跳脱hhh
台词里如此密集得出现各种「名言警句」令人不适,影视化应该有更合适的表现方式。这部比上部相比故事性弱了很多,明显能感觉导演更倾向于自我表达,在2024年看这部片最大的感受是,20年前形而上的思考和忧虑,似乎慢慢要变成我们这个时代需要实实在在要思考的事了
#4K(6.8/10)
<<第一部。影像削弱太多了,只有人偶与布景,僵硬的。
第二部就略显抽象了,第一遍看可能会觉得脑子累。那个时候的动漫达到了这样的深度简直太超前了…看完感觉后来的《生化危机》《复仇者联盟:奥创纪元》这些应该也受它影响,在计算机网络中穿梭的赛博生命、虚拟成像的会议室、有着一段复制记忆的人造人…
攻壳机动队最好的一部,把赛博朋克美学贯彻的最到底的一部(Chinatown 就是永恒的赛博朋克之乡)。掉书袋、拽哲学太爽了。唯一的缺点就是故事和人物太弱了。人类只是基因的傀儡,城市和文化又是人类的傀儡;一切都被解构,真实和模拟同样虚无的未来世界里,我们距离最近
惊为天人的续集,虚实概念甚至可以链接至《盗梦空间》的陀螺,《银翼杀手2049》的造梦师。相比1995年的前作,画面的提升甚至是流动性的,恍惚间以为是真人剧情片的纵深感。本就吊诡的音乐在续集中更为突出,一场难言其状的感官体验。
有一点点没看懂,但是不影响看的很爽。第一部宏大叙事之后第二部更加具体化了,看到我很想找本逻辑书集中精力的看看。那段中文像是包裹灵魂的宿命,在其基础上构建出大厦在将其像“春联”一样贴在外面,这是我预示的未来,这也是我已经创造的未来。
第二部电影,其中表现网络空间的花车华丽招展,琳琅满目不暇接。校桑已成为网络连接世界的化身,可他还是那位英姿飒爽的草薙素子,默默守护在巴特身旁。我和巴特一样,脑海里从互联网摘录一长串富有哲理的箴言,可是无从下手,理解不了,只能仰望着优秀的人儿自由驰骋,看着他以自由意志去追寻真我。
能够带来思考的电影都是好作品,优秀的作品,难得的作品。我仿佛第一次深入思考一般,感受到自己沉进液体中,窒息感贯彻全身。真正触发思考的那一刻,生与死已被置之度外,那一刻除了思考本身,什么也不存在。时间凝固了,灵魂愣住了。我有幸体验到历史上的、现在的以及将来的那些伟大天才思考的片刻,明白了理解了他们为了自己的思想而生生不息地焚膏继晷。
引用率98%融入地毫无违和感!(我也想有外部装置可以随时引用了) 华丽吊诡冰冷阴郁的视觉壮观 少佐出来好惊喜
生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊。
6.5/10分。很多方面和攻壳1一脉相承的同时,又都做了进一步的深入加强,美术风格上因为3D渲染效果的加入给一些场景带来了不一样的质感,带着一种灰黄的滤镜,只是我比较守旧还是更喜欢二维动画。用了一样的手法在歌谣伴奏下过渡两段场景,这次后者明显视觉冲击力更强,在赛博朋克中融入了传统的中国游行文化,奇妙的同时又显怪诞,和整部片子的气质相得益彰。说到气质,这一部整体营造出了一种机器/人/灵魂之间的诡异氛围,弱化了叙事,加深了人物,也由此引发了更深入的对人和灵魂的探讨,很多“网络百科“式的金句,多了让人有点眼花缭乱,让我印象比较深的是:独步天下,吾心自洁,无欲无求,如林中之象。黑客金的幻象三段是让我印象比较深的,作者表达比较明显的同时,我记住的更多是碎片化精彩,还是更喜欢第一部(毕竟有少佐嘛~
被震撼了,没想到押井守能在第一部的基础上再更进一步延伸出新的探讨。人造出机器本是为了加快生产效率,怎么后续又会造出机器人,甚至给机器人披上人的外表,人类疲于造出更像人的人造人,是出于传承的本能还是想享受造物主的姿态?风格来说,倒是少了很多科幻的要素,多了许多悬疑以及惊悚,配乐则是一样的诡谲。最后一幕陀古萨抱着孩子,孩子抱着娃娃,这到底是一种美好还是一种束缚?
押井守的攻壳里充满了神秘诡谲的气质与真·赛博朋克的瑰丽美学,加上文本里极具特色的大量的哲思对话,让人看了要么看不懂,要么沉浸得无法自拔。
巴特几乎苦闷了一整集,最后少佐出现的时候看得我也好激动😭。
电子化和义体化让人类机械论重登未来舞台。人类对于创造“人偶”的执着是否揭示某种人类本质?如果人类在社会化和将其精神外化的过程中失去了所谓“人性”,原本的人与动物区别何在?荒凉地带耸立的资本大厦组合成类似中世纪哥特式建筑的庞然大物,跨国警察的无力,乃至“公安9课”的存在和责任都是可以想象的可能性,这种可能性时刻令人不安。在哲学迷思和灰土荒凉基调的风景中,被巴特这种冷硬警探引领过迷幻叙事,观众在巨大不确定性结构中被“主人公”或“导演”推进陌生的故事、不完整的结局。能带来那种无力感,是我看过最好的赛博朋克。
“如果我们信奉的神,还有我们追逐的希望只不过是科学的量化,那么我们的爱是否也讲科学化呢?”
血肉苦弱,机械飞升!(剧情就这么简单)
押井守这家伙真的是上个世纪的残党,还在探讨人与机器人的未来问题。这部里面巨多中国元素,不管是《礼记》啊,还是建筑元素或者耍牙傩舞这种习俗的,不过更应该说是已经融入他们文化了吧。
但这种向神赎罪然后把人意识上传到机械里的操作我真的会想到EVA啊
想放松就别看这动画片
迷宫这段感人神作要多截图
女主好不容易上线不能选个好看的义体吗[捂脸]
バトー网恋的起因hhhhhh
不掉书袋不能显摆是个电子脑了还是咋的啊导演手动@おしい まもる
每句台词都要暂停/重放还不能理解的彩蛋或哲学
看到快窒息……
麻烦出第三部吧!🙇 🙇
国内能不能来个大佬把Simians, Cyborgs, and
Women翻译的好点?已经逼得我想再好好学学英语了。
信誉有两种:
保守秘密和诚实守信,
你选择哪一个?
舍利塔群那段景象实在太震撼了,配上如此史诗故事感的曲子,感觉会是今年见到印象最深的片段之一。人总想豢养点什么,创造点什么,从而建立与世界的联系,证明自己是人,使自己成为人,关于女孩和洋娃娃有这个解读角度很棒。能发声是如此幸运的特权,能被听见则更甚。鸟血有人怜,鱼伤无人问,有声者幸也。
“人大抵没有自己想象中那么幸福或是不幸,关键在于是否对期望和生存感到厌倦”
保持了空洞的故事情节
画面色彩更喜欢上一部 这部晃眼睛
这场景画面真的太恐怖了……
人希望赋予人偶以自身所想要的,而人偶本“无罪”。
大概属于演出家的制作方式。将自己的心像并置起来,居然融合成了一整个诡异的世界。积累阅读安利是心像的一部分,如果其他人的心像也能被如此绘制 也一定是怪奇深邃奇幻并举,一人一世界也,但是这前提是能被绘制。再接着是华丽的对白以及简单,但寥寥几笔就勾起危险的魔鬼好奇发问。美学与话语的哲思,人物与设定的合一,近乎极简的故事线和极繁的表达。
刚看完的时候,因为略晦涩且节奏很快藏的细节很多,并未完全理解。只觉得打斗的几个场景太丝滑精彩,反复观摩了几次。
后面越来越觉得傀儡谣的配乐牛逼,反复观看部分精彩片段,深深地被这部动画折服了,越品越有味。
虽然现在常吐槽小日子的“躬匠精神”,但在20年前,动画领域的日本是真的无敌啊!无线预算堆出的画面融合东亚哲学,超越时代的作品。
此片虽好,但请勿贪杯哦。画面、配乐没得说,前者以现在的水平看也算是一种另类的真实,后者虽然是我不怎么喜欢的传统日系音乐(应该是吧),但是胜在和影片搭配的好。另外就是字幕的问题了,学好一门外语很重要,看的时候字幕和音频有时候对不起来。最核心的还是人格/灵魂的定义以致于人机之间的界限模糊起来;记忆与回忆的重合,令人怀疑人的真实世界究竟如何等等。这部电影真应该出本书,而不是这种形式。因为核心的理念是外露的,虽然有些话结合电影外部储存的技术背景在主角的口中说出来可以理解,但还是有些牵强。同时剧情连贯性不强,使电影更像是文艺片而非传统的动漫,台词给我的反应时间太短,然而看完还不想再看,让人无话可说。片中观点实在是有些乱的,但却是好的。最后巴特问少校那句话应了普通人类的追求,而回答早已超脱普众价值观。
8.7分,倒也不必把格言集奉若圭臬。“数人持镜,亦有不成魔者,魔非映照而来,乃造之,亦即镜可瞥见,不可久视。”“个体制造的东西与个体相同,都是基因的表现”金句不少,就摘抄这两句,扯了那么多控制论方面的东西,其实感觉也没有那么复杂。无非是在生机枯萎的世界,仍然要有一颗明亮的心灵和警惕的心。这部动画的特色就是警惕,就像打斗时刻意要慢动作放大机械体的解体,从而解构一种暴力快感;就像大团圆时,小女孩的脸与芭比娃娃的脸,达至惊人的同一。这种警惕其实暗含了伦理学意义上的自省,或者说是昭示着观念自身的分裂,所带来的与现实的距离(或黑洞),像是“诗与思的分裂”,“表象的霸权”。我庆幸我对技术有一种无知的忌惮,在我看来这部跟《飞向太空》有一种惊人的雷同。
从一开始就是假的
逻辑就是梦里的逻辑
远不及第一部 质量参差不齐的被淘汰掉的3d动画补充
一个不厌其烦的乱来
一个不厌其烦的提起他的妻儿
是我最讨厌的3D+游戏视觉设计。叙事被割裂成两块,情报国和金的出现,与其是不交代不如说是无法交代,脚本大bug。孤岛城堡+音乐盒与女偶+希伯来密码+时间迷宫+我是谁,大概是鼻祖吧,从小到大在各种日漫中真的看了无数次。再次吐槽真的好丑,特别讨厌这一章节的颜色。比起一的迷茫和哀切,二反而有种理性的讨论感。话题本身我依然很感兴趣。
不如第一部浑然天成,但更工整深邃,也因为主要视角的变化气质从冷淡疏离变为微微带点温度的落寞黯然。镜子并非引向真实,而是带来迷惑。人类对世界的认知从来是各取所需,定睛去看得越多,越在自己的世界里彷徨得越多。因执着而存在,也因执着而迷失。
1.9影协“科幻电影月”放映|好孤独的片子。1.比前作更加华丽而颓废的画风,芸芸众生似累累白骨,傀儡谣词中仅剩悲啼的幽灵都市。2.巴特和素子已倾向于无机质,“独自过活,不造恶,少欲求”以叹息的方式说出犹如谶语。3.开篇断开的人偶脸犹为骇人,内里发出的却是极其微弱的呼救的声音,似在照应素子所说的“悲于鸟血,而不悲鱼血,有声者幸也”。4.中国风诡异大游行,面具与神佛元素,似《红辣椒》中怪诞的梦境。5.在老宅中的三次疑似体验一段绝佳,混搭着基于人与机器之别的存在主义式对话,令人在虚幻与真实间茫然迷失。6.结尾定格,空洞的躯壳亦或是灵魂。7.镜非醒悟之器,乃迷惑之器|若一切真实都被科学化,我们该如何用科学合理化爱?|生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊。落幕后的Follow Me.(9.0/10)
留上留不住的,重看才是硬道理,希望下次有机会把第一部看完以及学业搞完后重拾哲学再看看这部影片,不知道会不会有新见解~虽然有大多都是常见的设定,比如“矩阵/灵魂、人偶/娃娃、机械/自我、文明/个体”,但是总感觉这部影片给我带来了一个别样的新视野,可以进我的科幻top了~
如何才能获得不朽?
凡人想要彻底掌控自己的命运来战胜达尔文的进化论,那只有将自己“赛博化+机械化”,放在今日还得多条”AI化“,其实这才是悲剧的根源
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奇观异(意)景(境)极具美感和视觉冲击:
色彩豪华炫丽,甚至有点妖艳,与全片诡异的气氛很搭
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生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊:
探究生死?哲学思考?佛家禅意?故作深沉?
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素子还是出场滴:
主角是巴特,但又不能没有素子(否则谁会去看啊?)。最终两人的相遇场景倒是很吴宇森:枪口相对,四目相接(这四目也不知道是谁的),瞬间凝固
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巴特与素子的关系升华了
不是情人,不是兄弟,并肩战斗,互相cover ass,完了素子挥一挥手,不曾带走一片云彩。巴特有没有苦笑我忘了,我是肯定苦笑了
听到中文和粤语的时候,吓我一跳
很神奇,就是他们去找金 陷入了循环陷阱的那一段,我正常看的时候只看到了两段,但是电影快看完的时候往前调回去,截图的时候突然多出了第三段…
还是第一部更好,叙事节奏加上那些空镜头的组合都显得更伤感而隽永。
话说标题的 Innocent 翻译为“无罪” 似乎不大对。
场面精细度依旧完美,作画美得让人窒息,这一部文戏很厉害,引据经典,很多话题都值得深入思考,关于人和人偶,意识与文明,人不会想成为人偶,人偶又何尝想成为人呢?
其次,我一直在等着素子的出场,终于在最后十分钟她可算出现了,她一出现我就感觉事情稳了,一般精神也变成了十二万分精神,她的机警果决还是非常非常吸引我,她离开了又没有离开,是“肉身”的消亡,“意识”的永续,她“独步天下,吾心自洁,无欲无求,如林中之象”。
押井守更加善用攻壳背景来以自己喜欢的方式得到想要的现实深层次抒发,东方哲学的直白嘴替从哈勒维开始探究,即人与机器的代替关系,都是笼中鸟可支配性质下,区别不仅是灵魂的缺失,是女偶能理所当然成为听话的奴隶,而再将其赋予活动人格,那些神学雕塑也仿佛被以此扭曲成拜物教的符号之物,在后段八音盒幻境的构筑可以看出,飞翔的海鸥是这个世界潜藏最想要的个体愿望:则情感能否突破人造有机体的束缚,突破根植在“神”创建的认知意识系统且使其自由萌动中,这点上只有化为无处不在的素子是完全的,所以回到无罪议题,幼童期既有的特殊心理需求(实现自我意志)和行为表现(实现自我价值),无觉的逆反动力趋向致使“我不想啊”成为是最无理由的辩词
Westworld op致敬;《傀儡谣》;阿西莫夫、克拉克;机械狗;林中象;巴特为“素子”披外套。
『Innocence』, 汉语遍寻不见。
草薙素子之后,巴特与侦探出身的陀古萨结为搭档。近期发生多起机器人偶杀害主人继而自杀的事件,由于受害者家属均无公诉,且死者中有政客与公安官员,于是公安9课派出巴特小组调查此案。杀人人偶皆为荒凉地带公司出品的哈德莉机型,应部分顾客要求,该机型同时具备异性玩伴的功能,巴特从荒凉地带公司出货官遇害入手,卷入与黑帮的战斗,期间有人入侵他的大脑,使其自残。
巴特决定直奔荒凉地带总部,他与陀古萨拜访了择捉岛上的黑客基姆,后者布下系统陷阱,幸有素子提出警告避免陀古萨陷入控制。依靠基姆这条线索,巴特登上了荒凉地带公司设立在海上的工厂船,素子再次降临他的身边,与其并肩作战。
押井守关于人的探讨肯定是有意义的,只是,在面对大量繁重的工作、时不时卷土重来的病毒、情绪的周转后,再去看这部无罪,想必更多的是压抑,还有一点的异想。想象,或许,这个世界并不是那么真实。
当年能在电影院看的观众该有多震撼
悲於鸟血,而不悲鱼血。有声者幸也。出典:斎藤绿雨 『半文銭』明治35年全文:刀を鳥に加へて鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。聲ある者は幸福也、叫ぶ者は幸福也、泣得るものは幸福也、今の所謂詩人は幸福也。
美学风格很喜欢
人类唯有积极寻求自我机械化,才能拓展自己作为生物的上限,要摒弃达尔文的进化论,要以自己的力量战胜进化的洪流,亦要拥有超越给予自身生命的大自然的意志,以完美的机件去装备生命的幻想,就是这噩梦的源泉。
押井守用西方的赛博朋克讲东方哲学
第一部探讨了人性,结论是人性,或者说灵魂乃是人类自我识别的基础,以及超我的运作机制。第二部则探讨了更深入的话题,便是超我是如何运作,以及世界观的宏大问题。整部就是一个世界观的对峙过程。在此世界观之上,随之而来的是对意识和灵魂的科学化探讨以及对于人的机器化改造。人的完全义体化,因此人偶造成两个极端神圣的存在。这个地方很有意思,为何保留人脑无法成为至善,是因为人对于“认知”的追求,与人认知的缺憾,这是自然法的根本认识,跳出对于神的帮助的寻求,完全依靠科学成了走向至善的方法。而这样的至善,由于伦理法则的调整,让“认知”走向了毁灭与自我毁灭的悖论,是为无神论世界观的荒谬与终结。
畫面不用說,第二部的場景裡多了閩潮地區的廟會和廟宇,配上傀儡謠恨不得每一幀都截圖。喜歡巴特在喂狗勾時把大耳朵放在食盆外的細心。狗勾果然是治癒人心的最佳伴侶。
补标 20.05.04#
人类会爱上哲学带来的认知快感,但或许永远不会真正懂哲学,好吧,我得认真再看第二遍
生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊
比第一部更商业化,哲学探讨更加趋于表面了,但其实我并不很喜欢第一部,所以这部其实更好看了….
人类企图改造大自然,成为造物主,制造了自身镜像——注入灵魂的机械人偶。可讽刺的是,人越渴望永生,越发现自己从未真正“活”过。人越企图成为神,却发现自己连“人”都不是。
艾玛这个思考量有点太大了
把装x贯彻到底
伟大无须多言
比第一部晦涩,故事也没那么有韵味
赛博朋克
好多中国元素以及,名言警句。画风绮丽,剧情略懂~~~
人类对人偶的恐惧是源自于对灵魂独特性的怀疑;视觉、脚本都太棒了
上校竟然已经脱离实体了,果然太久我忘了前情,该找时间再看看看。
攻壳 无罪
表达太深,理解能力不足
如果只能推荐一部动漫电影会选择这部
电影的配乐不错
follow me
忘了剧情,但是神作
光怪陆离
只要你联网,我就会在你身边。
脱离了肉体,我还是我吗?我思故我在,可是思想千变万化,今日的我与昨日的我还是同一个人吗?还是其实只是一段记忆的外在装置而已
动画片还能这么拍系列。光怪陆离,天马行空,惊叹。
美轮美奂
生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊。
诡异扭曲瑰丽,宗教感很足的配乐很大程度上为电影加分
没有很好思索行为逻辑了
押井守跨越界限的一作,电影说来说去,缺少的一面其实就是伦理学理论,他试着拟合这个缝隙,当然这种尝试失败了,留下来的残渣就是这部电影,拉康晚年留下来的就是圣状,这直接去看拉康研讨班7就行了。
作为续作 可以说既延续了前篇的风格和内核也做出了开拓 同样是讨论躯体与灵魂,相对前篇来说 这部给出了更具象的载体——人偶 而从人类操纵人偶这一表现出发 作品想表达的应该是 被禁锢的灵魂是无罪的 人类想要通过操纵灵魂成为万物之上的神是有罪的总体来说 影片到后半段才开始发力 主打缓慢的渲染气氛 比起第一部不那么晦涩 会直白的用一些典故跟你谈论哲学(这里面中国文化元素的应用真的很绝)一定要鸡蛋里挑骨头的话 就是这个3d和2d画风交叉有点跳脱hhh
还可以
动画水平太nb了😨
把真人绑架后,思想注入人偶
靠着暖气片看的还是浑身冒冷汗 作画完全炫技 游神这一趴太美了
作画水平很震撼,探讨的伦理问题也很深刻。
巴特决定直奔荒凉地带总部,他与陀古萨拜访了择捉岛上的黑客基姆,后者布下系统陷阱,幸有素子提出警告避免陀古萨陷入控制。依靠基姆这条线索
4.5
相比于第一部更喜欢这一部 这一部故事性更完整基调也更诡异 有些画面现在看也还是会让人内心澎湃 遗憾是少了素子作为主要角色 总觉得不够完整
#4K(6.8/10)<<第一部。影像削弱太多了,只有人偶与布景,僵硬的。
好像在对未来世界探讨的同时,加了点对当下社会矛盾的担忧,对政府的不信任态度也一如既往。
不需要解释太多,每个人看完都有自己不同的理解
就喜欢这种神神叨叨的
成为好导演前,先成为了哲学家
华美的画面 赛博的时代
最后一段傀儡谣太神了
美术、动画、立意都是顶级的,故事也基本看明白了,但是里面的对话有些晦涩,脑子好累……应该是我没文化的问题。9.2
巴特不是素子,以他为主角,TV版的拍法明显更适合。押井守在这部机械式植入的哲学思考最终只是体现为一句句空泛的台词。
重看,很畸形。
这部之前落下了,宗教意味很弄,“玄妙”。暇步士同款大耳猎犬,喜欢🥰!
你我犹如隔镜视物,所见无非虚幻迷濛
莫名其妙
画面无敌,剧情看不懂
看不懂但大受震撼
我可能永远都看不懂攻壳机动队
不及95。总体来说就是有点飞了,没人拉着,押井守开始各种观念上都开始强化了力度,女性角色本身也因为这种强化,而不如1那样更加自然,因为突出而显得过于意淫了。
我又能说什么呢
独树一帜啊,可惜我的字幕没选好(为什么有的面部表情画得跟奇行种一样)
视觉享受拉满
我喜欢的故事类型,可是电影叙述的不好。一切表达要建立于讲述清晰的故事框架之上。故事没讲好,思想内涵再深刻也无济于事。
小时候蛮喜欢士郎正宗的画风,不过没看《攻壳机动队》,现在想来,有些庆幸,如果当时看了,也只是看个热闹,这种作品还是在能看懂一些的时候看比较好
强烈的孤独感。虚空、赛博朋克
补完。
太牛了,不敢说自己看懂了
太nb了,这么一比感觉sac没啥意思
一些内容的填充实在是故作深沉了,不过看到最后感觉还是喜欢的。看到最后突然感觉巴特就和他的那条老狗一样
表层故事简单到我以为我没看懂。以及氛围真是超棒啊
被吹得太神了所以找来看看~果然不是我喜欢的类型,就像我不爱看黑客帝国一样
对于人与机器人很有深度的动漫!真的很牛逼!这个思考的深度还有对于历史的思考人性的辩证思维,确实看了一遍还不够
赛博朋克画风比起美漫的细腻写实,日漫的那种独特的模糊美在这部电影中展现的淋漓尽致。既有绚丽的街道,又有阴沉的都市;既有绝美的面容,又有冷冽的杀意。
现在看来,加入3D技术并不会加强观感,反而会觉得奇怪。和第一部一样,都是时代的产物
配乐和画面都是享受,就是第二部的故事内核略微有点弱,不如第一部惊艳,押井守果然是日本最好的动画导演之一
引用率98%融入地毫无违和感!(我也想有外部装置可以随时引用了) 华丽吊诡冰冷阴郁的视觉壮观 少佐出来好惊喜生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊。
很难想象当年没注释观众看这个什么心态
抓不住很清楚的线索,更多地是在表达一种对生存的感知和体会。狗狗的那一段,循环三次的那个被人入侵而来的幻觉之梦,还有人偶的大镜头都很有意思。
常看常新
神中神
个人感觉吧不错的了,而且还算有意思的
押井守哲学晦涩风进度百分之百,探讨灵魂与肉身的是否同一。当超脱肉身,赛博飞升,能与玩偶和机器人作为区分的,就仅仅是所谓的灵魂的存在了。
7.0/10
震撼到无以复加,片尾两人的对视也算是电影的完美注脚。这绝对是一部值得N刷的经典,也是动漫作品中天花板的存在
身体亦属表象世界是不可靠且并非自身本质之物
导演请来了公元前的孔子啊,柏拉图啊等人给大家上课了。哲学是科幻的最高境界,果然如此吗
没太看懂
神一般的作品,灵与壳
押井守的攻壳里充满了神秘诡谲的气质与真·赛博朋克的瑰丽美学,加上文本里极具特色的大量的哲思对话,让人看了要么看不懂,要么沉浸得无法自拔。巴特几乎苦闷了一整集,最后少佐出现的时候看得我也好激动😭。
对白的大量引用像通往思想的捷径,有些将命题简单化阐述又有些冗余
4.5,谁能告诉我结局是什么鬼
比1更哲学(?)like这种西方神学➕东方宗教➕哲学(?)
为什么现在的动画剧情永远赶不上20年前呢?
“如果我们信奉的神,还有我们追逐的希望只不过是科学的量化,那么我们的爱是否也讲科学化呢?”血肉苦弱,机械飞升!(剧情就这么简单)押井守这家伙真的是上个世纪的残党,还在探讨人与机器人的未来问题。这部里面巨多中国元素,不管是《礼记》啊,还是建筑元素或者耍牙傩舞这种习俗的,不过更应该说是已经融入他们文化了吧。但这种向神赎罪然后把人意识上传到机械里的操作我真的会想到EVA啊
镜子带来迷惑而非觉悟,罪孽起源于人。追求落磊即是追求自由与超越,从人偶的进化到人类的进化,作品最终完整。
人这种自我意识过剩的动物,是无论如何也享受不了深层无意识状态的喜悦的,所以人总是孤独,相较之下,记忆缺失只具生存本能且生性混沌的婴儿,虽被质疑是否算人,反倒像是比常人更接近于人的存在。
想放松就别看这动画片迷宫这段感人神作要多截图女主好不容易上线不能选个好看的义体吗[捂脸]バトー网恋的起因hhhhhh不掉书袋不能显摆是个电子脑了还是咋的啊导演手动@おしい まもる每句台词都要暂停/重放还不能理解的彩蛋或哲学看到快窒息……麻烦出第三部吧!🙇 🙇
过于强烈的个人风格,只能观赏,难以分析
动画的魅力
浅层说,无罪的剧情和视觉体验上相较于1上升了不少,神秘感满满,影片也引用了很多名句、名著,所讨论的问题似乎也更深,最后巴特盯着女儿手中的玩偶那一幕也充满意味
太深奥了
无罪还是有罪
押井守导演牛逼,世界观名台词对人,生化人,人偶超前的引申反思,在当下ai飞速发展,真的这部电影需要被推出去,重新思考,会再刷的
看押井守装逼给我爽坏了
国内能不能来个大佬把Simians, Cyborgs, andWomen翻译的好点?已经逼得我想再好好学学英语了。
中间觉得无聊。看完后没印象。
不为别的,04年就能有这样精细诡艳的画风,看得我全身鸡皮
信誉有两种:保守秘密和诚实守信,你选择哪一个?
还是更喜欢第一部。
无敌强大的哲学艺术品,科幻只是它的修辞而已。
“人大抵没有自己想象中那么幸福或是不幸,关键在于是否对期望和生存感到厌倦”保持了空洞的故事情节画面色彩更喜欢上一部 这部晃眼睛
中国元素
22年11月
不错
电脑入侵植入的虚假记忆
“均一矩阵的裂缝对面,在无量之网的深处,一切在谐融” 押井守封神,十星不为过。
吾心独步,如林中之象。
这场景画面真的太恐怖了……人希望赋予人偶以自身所想要的,而人偶本“无罪”。
故事结构很简单,标准的探案与破案模式。画面运用了不少3D技术,以及狂掉书袋的巴特
和第一部的质感完全不一样了,有一种游戏感,完全看不够
精神一开小差就看不懂台词了 画面很牛 确实是日式风格 赛博➕人性探讨?感觉自己并没有很看懂这个电影但它还是很牛
人类无法奴役自己,便只能制造出新的电子奴役,同时又注入灵魂使其更像人类。然而拥有灵魂的机器人必然反抗。
没有第一部简明扼要,整个故事说起来也简单但是直到结尾我才知道大概讲了什么,前面基本上给我的感觉就是混乱
刚看完的时候,因为略晦涩且节奏很快藏的细节很多,并未完全理解。只觉得打斗的几个场景太丝滑精彩,反复观摩了几次。后面越来越觉得傀儡谣的配乐牛逼,反复观看部分精彩片段,深深地被这部动画折服了,越品越有味。虽然现在常吐槽小日子的“躬匠精神”,但在20年前,动画领域的日本是真的无敌啊!无线预算堆出的画面融合东亚哲学,超越时代的作品。
内容太多了,叹为观止了
跟威尔史密斯的机械公敌差不多,机器人出现系统故障,调查到最后原来搞鬼的就是机器人公司本身。
比上一步的问题还要猛烈。。。。 我之前就评论说这片子是把抛砖引玉四个字玩明白了。
画面加入3d,视效风格更棒了,故事编排更加符合主流的审美,从冲突的起因转折和高潮推进都很规整。人类额躯体和灵魂是否可以分割,仍然是值得我们深思的问题。
科学解构了一切。当人的思考和活动尽解释为脉冲信号,那么意义无存。幸好还有艺术。傀儡谣、不动明王神像和循环自指的别墅。此刻人类精神仅存一种,崇高。
从一开始就是假的逻辑就是梦里的逻辑远不及第一部 质量参差不齐的被淘汰掉的3d动画补充一个不厌其烦的乱来一个不厌其烦的提起他的妻儿
掉书袋式的说教依旧不太喜欢。画面确实有惊艳到我
好看
8.9
看画质很难相信是2004年的作品。里面的每一句台词都可以反复看。
难看,看不下去,勉强看完,再也不看了。
作画比起第一部降级了,探讨的问题则比第一部更加深奥,里面的对话整一个就是中外文学名句鉴赏。很喜欢里面的一句话“生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊”
如果说第一部是从灵肉关系作为切入点讨论最经典的存在问题:“何为独立之意志之自我之存在?”,那么第二部就是在“已然存在”的前提下讨论生命的意义与生命的传承:磊落地生,磊落地活,磊落地死
记一些很罕见的动漫观影史,画风真的够精美怪诞(对爱看动漫的人五星推荐)。看完的第二天Musk的脑机接口就问世了,有在感叹一些科幻片终成写实纪录片
哎,动漫电影的巅峰时代的结束
没看懂
独生活,少欲求,不作恶
如何才能获得不朽?凡人想要彻底掌控自己的命运来战胜达尔文的进化论,那只有将自己“赛博化+机械化”,放在今日还得多条”AI化“,其实这才是悲剧的根源-奇观异(意)景(境)极具美感和视觉冲击:色彩豪华炫丽,甚至有点妖艳,与全片诡异的气氛很搭-生死去来,棚头傀儡,一线断时,落落磊磊:探究生死?哲学思考?佛家禅意?故作深沉?-素子还是出场滴:主角是巴特,但又不能没有素子(否则谁会去看啊?)。最终两人的相遇场景倒是很吴宇森:枪口相对,四目相接(这四目也不知道是谁的),瞬间凝固-巴特与素子的关系升华了不是情人,不是兄弟,并肩战斗,互相cover ass,完了素子挥一挥手,不曾带走一片云彩。巴特有没有苦笑我忘了,我是肯定苦笑了
2个小时的电影看了6个小时….但是故事其实很简单
听到中文和粤语的时候,吓我一跳很神奇,就是他们去找金 陷入了循环陷阱的那一段,我正常看的时候只看到了两段,但是电影快看完的时候往前调回去,截图的时候突然多出了第三段…
爆表
还是第一部更好,叙事节奏加上那些空镜头的组合都显得更伤感而隽永。话说标题的 Innocent 翻译为“无罪” 似乎不大对。
2的哲思远好于1。
引用名言稍显刻意
人造性爱的娃娃呼唤救命,克隆灵魂的孩子呼唤自我,灵魂游走的少佐呼唤幸福
好看 但感觉第一部更好看
随意说出的引用不会被视为装逼哈哈,像后现代里的古典作品
真抖书包啊!
故事不太流畅 但有些场景很是震撼
与第一部的西式哲学不同,这一部竟感觉到些许禅意…有人说影片太孤独了,但我觉得倘若有个少校之于巴特这样的知己,也算此生无憾了。
三星半,对话有些太深奥了,而全片基本都是靠对话展开
经典动画
从1到2转变有点大啊 写作文也不该每一段都引经据典吧
经费燃烧 大脑燃烧
场面精细度依旧完美,作画美得让人窒息,这一部文戏很厉害,引据经典,很多话题都值得深入思考,关于人和人偶,意识与文明,人不会想成为人偶,人偶又何尝想成为人呢?其次,我一直在等着素子的出场,终于在最后十分钟她可算出现了,她一出现我就感觉事情稳了,一般精神也变成了十二万分精神,她的机警果决还是非常非常吸引我,她离开了又没有离开,是“肉身”的消亡,“意识”的永续,她“独步天下,吾心自洁,无欲无求,如林中之象”。
以我现在有限的认知,无法用语言评价这部作品
10分 押井守用独属他自己的美学风格去结合中国文化,水平之高,画面之美,音乐之震撼,更不要说,这片子还有如此哲学深度,可以说是用动漫的形式将赛博朋克题材带入新境界
比第一部更好看。
巴特🥺🥺🥺
只能说,艺术品
全是对白,没有故事。对AI的探讨,《贝克街的亡灵》都高出它好几个头。
石头也有生命?
upload mind视觉化开山之作
牛
Westworld op致敬;《傀儡谣》;阿西莫夫、克拉克;机械狗;林中象;巴特为“素子”披外套。『Innocence』, 汉语遍寻不见。
只要你联网 我一直都在
内容空洞乏味至极,对白几乎全靠引用名言警句来凑数
比起第一部還是更喜歡這一部。
反复出现的金色和颓废的街区组合成一种不知道是毁灭还是重生的感觉,很喜欢最后关于人类意识与人偶无生命的讨论,会不会是因为人类害怕无法掌握的人偶意识因而想要其只是傀儡呢?
是真正成为了神灵的素子
牛逼!